央视对话林左鸣:中国高端制造业起飞进行时

2015-05-05 09:15:00 中航工业 分享
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  5月3日央视财经《对话》播出“中国高端制造业起飞进行时”,林左鸣带来了一件件中国制造的点睛之作。他在现场利用这些产品,把复杂问题简单化,把专业问题生动化,深入浅出的解读“中国制造”。如何理解“中国制造2025”?未来中国制造该如何顺应“互联网+”的发展趋势,深度融合信息化与工业化?工业时代的创新精神和工匠精神在互联网时代,该如何激发和传承?

  这期有高度有细节有生活有情怀的节目,也许就在那么一瞬间就点燃你的航空热情。节目的特邀嘉宾还有中国工程院院士关桥、中航工业副总经理、CIO张新国、工信部信息化推进司处长王建伟、创维集团副总裁孙瑞坤。

  ——来源:央视财经5月3日《对话》

  下面为视频的全文。

  【主持人】:马上我们带各位游览的是美国科罗拉多大峡谷,我们将会从拉斯维加斯乘坐飞机起飞,前往科罗拉多大峡谷,现在请大各位系好自己的安全带,我们的飞机马上就要起飞。

  我们的飞机飞行的距离是446公里,飞行时间大约是45分钟,现在各位看到的正前方就是科罗拉多大峡谷了。它的形状非常不规则,大致是呈东西走向,像一条桀骜不驯的巨蟒,匍伏在凯巴布高原之上。它的宽度在6公里到25公里之间,平均的谷深达到了1600米,谷底的宽度是762米,这一切都向人类展现了人类依存的地球在20亿年前的壮丽的画面。现在各位可以放松心情,好好的欣赏一下壮阔的风光了。

  好,再过一会儿我们的飞机马上就要下降了。谢谢各位的乘坐。谢谢各位的搭乘,我是刚才为各位做了空中导游的陈伟鸿。刚才呢大家乘坐的这个飞机是美国维信航空公司的N732号飞机,它在这条航线上已经飞了11年了。不过我在这儿要告诉各位的是,如果您从今年开始想要再去饱览这段风光的话,您乘坐的就是我们中国制造的飞机了,开心吗?

  其实如果要从我们中国制造出口到美国的第一件商品算起呢,已经有30多年时间了。但是一旦提到中国制造,更多的时候人们第一时间想到的还是简单的玩具,廉价的服装等等。那么对于中国人来说,我们到底是如何把这样一个高端设备,我们的飞机卖到美国去的呢?你有很多的好奇,没关系,我们请出一个神秘的嘉宾为你现场来解答。来,让我们掌声欢迎今天《对话》节目的嘉宾林左鸣先生,有请。

  您好林董。

  【林左鸣】:您好。

  【主持人】:欢迎林董。每一次在《对话》节目当中见到林董,林董都很忙,他都在忙着卖飞机。您觉得是卖战斗机更好卖,还是卖民航机更好卖?

  【林左鸣】:都不好卖,但是可能民航机卖起来更给人家有一些振奋和刺激。

  【主持人】:所以对你来说,如果卖出民航机,你的幸福感和成就感会更强一些?

  【林左鸣】:对。

  【主持人】:谢谢您,来,请坐。

  所以还跟卖飞机有关的另一个问题是,我们到底把飞机卖给发达国家更容易一点,还是卖给发展中国家更容易一点?

  【林左鸣】:当然,卖给发展中国家容易一些。

  【主持人】:他们是因为要求不高。

  【林左鸣】:那倒不是,我们的飞机有一个很重要的特点就是,首先你必须是满足国际通行的试航标准要求,你才能卖得掉。你不能说不能满足,比如说我们这架运12,那么卖到美国去,它是按照FA23步的试航取证要求去取的证的,所以这是很重要的,标准应该都是一样的。美国这家旅游公司原来选择是德国的一款飞机,那么现在准备用我们中国的运-12去替代它的话,显然飞机的水平不能比原来的话。

  【主持人】:对。就您说的同场竞技咱们不能输它对吧。

  【林左鸣】:对。再来一个,这个飞机应该是有很强的经济性,很好的经济性,很强的竞争力,这个肯定要选择。

  【主持人】:经济性,或者换句话说可能是性价比。是不是因为它的性价比比较好,所以征服美国市场也成为了一个我们的杀手锏,那这样的话,我们还有一个担心,是不是因为我们便宜,所以他们才买?

  【林左鸣】:这是一个因素,再来一个,我想这样的飞机可能也就我们在做了,其他的国家也有做的,但是这个坐机的,比如说20座机的这样的飞机不会那么便宜,应该成本是比较高的。你知道制造飞机跟制造汽车不一样,汽车是可以自动化程度很高。

  【主持人】:对。

  【林左鸣】:大量用机器,甚至用机器手、机器人来代替人力的劳动,劳动力成本就比较低。但是飞机呢还是一个技术密集型,同时又是人类密集型的一个行业。

  【主持人】:如果是他们自己来生产的话,售价大概会比我们高出多少来?

  【林左鸣】:我估计要翻一倍。

  【主持人】:翻一倍的价格。

  【林左鸣】:但是它现在不生产这样结构的飞机,像这样的飞机现在追求都是用新的复合材料的。

  【主持人】:中国制造到底具备什么样的优势,我们也特别联合了国双大数字中心做了一个相关的调查。在600多个城市6亿多的互联网用户的心目当中他们给出了自己一个选择,我们在大屏幕上公布一下他们的选择到底是什么。

  最高的是便宜。还是聚焦在价格上,看到这样一个统计结果,林总您的心中是兴奋多一点呢?还是忧虑多一点。

  【林左鸣】:便宜,不能说它就不高兴,在这个阶段上我们只能靠这个优势,来进驻国际市场。

  【主持人】:但这个阶段有一个特殊之处,就是世界各个国家的工业制造格局都正在发生一些调整和改变,德国提出了工业4.0的概念,然后美国的再工业化等等,其实对于今天的中国制造而言,尤其是我们今天中国已经制订了像制造业的强国转型的一个重要的对话,就是中国制造2025。

  【林左鸣】:中国制造2025,现在议论比较多。也有人提出应该是中国工业2025,因为德国人提的是工业4.0,但是不管到底它内容涵盖哪一些,肯定是跟现在的互联网技术的发展有很大关系。面临这样一个变化,我们中国制造的产品的竞争力仅仅依托于成本低,便宜,是不是就能占住脚,我觉得面临着这股变革的浪潮,我们是站不住脚的。

  过去我们一直讲人口红利,很大程度上也是教育红利,九年义务教育制够了,初中生足够打天下,但是现在的农民工二代,教育成本已经提高了,它不会是初中生,当然另一个方面,如果一旦机器人取代了生产线上的人,那成本会更低。你在美国用一条机器人生产线做航空零部件,跟在中国,跟在非洲都一样,说不定在美国采购的机器人来便宜一些。

  【张新国】:实际上这个话题围绕着第四次工业革命展开的,也就是说我们中国人实际上已经错过了前两次工业革命,蒸汽机革命和电力革命,实际上我们赶上了信息革命,也就是说我们在网络计算机时代并没有落后,但我们也没有领先。那么下一步工业4.0也罢,再工业化也罢,根本问题是要用互联网的这一套思路和技术,把所有的设备、装置、系统、产品全部连接起来。

  【关桥】:刚才张总描述的这些是我们正在往前走,正在做的一些事情。将来发展的,那么按照中国工程院给政府的一个战略咨询报告里边,关于工业强国,其中一个很重要的就是中国制造2025,也是一个阶段。还有一个2035和2045都是中国制造。那么中国制造2025要达到的一个目标是什么?如果说现在制造强国在国际上有两个方阵的话,那么我们中国在中国制造2025要跨入第二个方阵。2035是第二个方阵的领先,再到2045,那么我们就应该是进入制造强国的第一方阵。

  【主持人】:实际上他也就是说我们努力来打造一个平台,在这个平台上我们中国的高端制造可以跟世界来接轨,所以就有了今天这样的一个神秘的东西在我们的现场。林董说所有的秘密都在这其中,其实我也很好奇。因为从这个平台的表面上我们可以看到,对未来而言,它上面一定会有让林董非常骄傲的中国制造的点睛之作,我们的各种各样的性能、状况,特别好的飞机,甚至还会有轮船,有高铁,有卫星等等,这些都是我们的中国制造的未来的核心。那么在这底下到底有一些什么?林董我们现在可以来揭开您带来的这些秘密吗?

  【林左鸣】:可以。

  发动机叶片藏玄机——谈航空材料

  【主持人】:可以啊,来,带着好奇,我们来开启一下这些小秘密,来,说是秘密,其实真的比我想象的要简单得太多了,虽然我不明白为什么林董会把它带到我们现场,来,各位看一下。这就是你们期待当中的第一个秘密的谜面。

  【林左鸣】:这是一个发动机的叶片。

  【主持人】:带它到这儿来,您是想告诉大家什么?

  【林左鸣】:材料,今天所有技术进步,我们可以发现它背后都有材料支撑的影子,不管是,包括现在的电子技术的发展,它背后很重要,很显然也是材料的不断变革,从半导体到现在的集成电路,它背后很重要的,有一个很重要的因素就是材料的变化。

  【主持人】:长期以来,如果我们把这个材料比作是工业制造的一个粮食的话,可能在相当长的一段时间当中,我们基本上都处在半饱半饥饿的这个状态。

  【林左鸣】:这样的航空发动机叶片呢,它要耐温度很高,如果这个叶片是在涡轮工作的话,那就要很早就要上千度了。但现在我们最新的涡轮叶片工作温度都靠近2000度了。靠近2000度什么概念?材料是,一般材料肯定是融化了。任何单一种材料肯定都是融化了,单一种材料扛过2000度的很少,都融化了。那么怎么使得它不融化,显然有两个技术要应用。一个材料本身要改进,改进就要做成合金,就要找很多不同材料来配方,来配比,做成一种新的合金材料,来看看这个合金材料是不是能扛温度。当然还有另一个办法就是,我要对它进行冷却。那么从第一个配方来说,我们过去的就是要大量的花钱,大量的去做试验,去试错,实际上这里面也跟我们今天中国制造2025要联系起来了,我们今天要选择一个办法,我们希望在前人已经做过的很多数据的基础上建立大数据、数据库的基础上,我们希望不要像过去那样子,简单的去做比对,我直接在计算机进行模拟,进行设计,我要设计出一个新的材料,不是过去试验出一个新材料,这个是一个重大变化。

  【主持人】:林董一直在孜孜以求一些新的材料,给我们的中国制造和中国工业提供更好的一些更有养分的粮食。

  【林左鸣】:再拿这个叶片来说,我现在把这里面另外一个秘密揭开。

  【主持人】:好。

  【林左鸣】:这也是一个叶片。

  【主持人】:这个算得上是秘密吗,你看也是一个叶片,我想你至少得也变出一个别的东西来。

  【林左鸣】:这个叶片跟那个叶片有叶片有相似之处,但是不一样,有一个很重要的名字,这个叫单晶叶片。我们要知道铸造的这个工业知识应该清楚,就是我们把钢水、铁水或者是合金烧到一定温度以后,融化以后,做了一个模子,把它倒进去。倒进去它在温度一冷却以后开始就凝固了。凝固了,它整个这一包泔水就产生很多晶核,这个晶核就是以它为主开始长出来,长成一个一个晶格,在材料里面很多晶格,所以我们材料里面很多都是多晶的。那么这个叶片,这么复杂的一个形状,里面还是空的,空心的,它是一个晶体。

  【主持人】:也就是所谓的单晶,单晶叶片。

  【林左鸣】:单晶的,那么它得好处就是,它由于没有很多晶格交织在一起的话,它这个晶格边界是最容易出现热腐蚀,出现断裂,出现疲劳,出现裂纹的一个地方,那么这样就是使得它的这种晶界减到最小。

  【主持人】:更坚固一点。

  【林左鸣】:整个材料就是一个,这里面就很复杂了,首先这个材料一个模具做完以后,泔水如果倒进去以后,我要想办法控制住,不让它一下子冒出很多晶粒,晶核来。

  【主持人】:你怎么控制呢?

  【林左鸣】:那就是要通过计算机来控制它的温度舱,只能一开始,就在这里面长成一个晶核,其他地方不能再长晶核,那就说明这里面要先达到他长出晶核的温度,然后呢,温度逐步控制,用计算机控制,逐步逐步把它冷上去,往上冷,这个晶核逐步逐步往上长,最后长成一个晶体,那么这个要求难度就很高。

  【主持人】:这么高难度的技术是我们自个儿琢磨出来的,还是从哪儿学来的?

  【林左鸣】:现在世界上可能能够干这样的技术的国家也没几个,这个科学原理大家知道,当然没有哪一个国家会把这个技术告诉你,肯定是我们自己要科学方法,科学思维,转变成共同工程技术把它做出来。那么这样的东西当然成本是很高。

  【主持人】:高到什么样的程度?

  【林左鸣】:可能很多人不太清楚,像这样的一个叶片一般是一台轿车的价钱。

  【主持人】:好多人都(很惊讶)。

  【林左鸣】:贵可能要四五十万。

  【主持人】:对,工业体系当中有越来越多像我们刚才展示的这样一个新技术、新材料的话,会给中国制造带来什么样的一个腾飞的力量?

  【孙瑞坤】:从消费电子的材料来看呢,我们其实比如说电视,三大材料,一个呢是显示器,就是现在我们俗称的LED的面板。另外一个是芯片,还有一个是工程塑料,那么其实在五年之前,我们绝大多数的这些原材料都是受制于国外的。那么最近这五年,所以说我们对工业2025很有信心,最近这五年,无论在芯片还是在面板方面国产化都有了很大的突破。现在我们国内有了两三家在国际上也排得上,我不知道这里可不可以说名字。它们两年之后呢很可能就可以占到国内总需求的60%,在国际上也是比较,在产量也是比较领先的。

  【主持人】:你们有了这样的新粮食,对于你们生产产品而言带来了什么样的新变化?

  【孙瑞坤】:首先是成本的降低,另外在质量和售后服务上呢也是有更好的保障。

  【主持人】:更有保障了,更便捷了。

  【关桥】:当然是最基础的一个。但是到工业4.0是,刚才我们张总谈到的工业4.0的发展的话,工业强基它有,我想大概有四个方面。首先第一个就是基础的元器件,刚才创维老总也谈到他们的芯片,实际上这样的芯片如果我们国家有最先进的突破的话,这就是一个强有力的支持,对工业化,工业4.0。

  第二个呢就是基础材料,基础材料刚才也已经展示了很多了。再一个就是基础工艺和制造技术。

责编:刘昆
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