代表畅谈中国三款大飞机 指出发展过程存在问题

2015-03-19 08:52:00 新华网 分享
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  全国“两会”期间,全国人大代表、中航飞机股份有限公司总经理唐军做客新华网,就航空制造业面临的机遇和挑战与广大网友展开交流。在互动过程中,唐军畅谈了我国三款大飞机和支线飞机发展现状,指出了发展过程中存在的问题,最后给出了建议性的解决方案。现全文刊登实录内容。

  [主持人]

  各位网友大家好,欢迎收看2015新华网全国两会特别访谈。坐在我身边的这位嘉宾是全国人大代表、中航飞机股份有限公司总经理唐军先生,欢迎您唐总。

  [唐军]

  谢谢,新华网的网友大家好,非常高兴在两会期间能够做客新华网。非常感谢各位网友多年来对航空的关心、关注、支持。我觉得正是因为有大家的关心、关注、支持,才有我们坚定发展航空的信心和决心。谢谢大家。

  [主持人]

  说得非常好,也感谢唐总做客新华网。我们知道航空工业是集高技术之大成的一个现代装备制造业,被誉为工业之花。政府工作报告中也指出,支持发展高端装备制造业,大飞机作为高端装备制造业是国家综合实力的体现,也是促进国家科技、产业体系完整的重要举措,您能否介绍一下目前大飞机研制的进展情况呢?

  [唐军]

  最早我们讲的大飞机有两个型号,一个是大型军用运输机,第二个型号是大型客机叫C919,最近又加入一个新的成员是大型水上救援、森林灭火水陆两栖飞机,我们叫蛟龙600。我们把这几个型号给大家做一个简单介绍,一个是大型运用运输机,这个飞机两年前已实现首飞。从2013年首架飞机飞上蓝天之后,这几年一个是研制按照计划推进,另外就是试飞战线也按照计划在全力推进试飞的工作。今年我们的一些飞行科目、高难度试飞科目有望完成试飞任务,希望不久能提供给部队装备上。

  另外一个型号是大型客机C919,这个型号主导的单位是中国商飞,中国商飞作为市场预研、设计、总装集成和客户服务,他们主要负责这些事。作为这个型号的主制造商,中航工业我们所在的这个公司应该说是全力支持C919飞机的研制,主要有几个方面:一是为C919提供心脏、提供发动机;二是C919这个飞机要做两个试验,一个是地面强度试验,另外一个是试飞验证实验;三是919这个飞机我们几乎提供了所有的部件,从机身、机头、尾翼、机翼、起落架等等机体的部件都是中航工业提供的。

  除此之外,这个飞机还有26个系统,26个系统有和国外合作研制的,也有我们自己独立承担的,也有我们参与的,总之这26个系统我们中航工业在这里面都扮演着非常重要的角色,这是在这个飞机中我们的工作量的情况。另外就是当前的进展,经过研制前线的不懈努力,这个飞机最后一个部件在今年2月13日已经交付上海,今年这个飞机所有的部件已经交付完成,按照研制的目标今年年底要实现总装下架,明年要飞上蓝天。

  最后型号是大型灭火和水陆两栖蛟龙600这个飞机,这个飞机也是我们这个集团中航通飞牵头研制的一款飞机,飞机分工大体和C919一致,今年的目标也是要完成总装,明年实现首飞。

  另外如果用一句概括的话来讲,大型运输机今年年内完成所有试飞试验的高难度的科目,期待尽快交付客户。另外两型民用飞机,一个是C-919一个是蛟龙600这两个飞机都是今年年内要实现总装下线,明年实现首飞。

  [主持人]

  您讲的大型运输机、C919还有蛟龙600,各种机型不仅为我国综合实力提升,也给航空爱好者揭开谜底。政府工作报告中提到,要让自主研制支线客机飞上蓝天,这样的提法也表示了国家对航空制造业的重视,您可否介绍一下我国民机产业发展,特别是我国自主研制支线客机的现状呢?

  [唐军]

  好的,我一直在想,我们国家近几年来民航运输业的发展是非常迅猛的。昨天我看到民航局局长李家祥在中国通飞的爱飞客俱乐部最近的一个签约仪式上有一段讲话,去年我们中国民航运输业的增速是10.6%,大家都知道去年我们国家GDP是7.4%,去年我们国家的交通运输增速是3%,铁路运输的增速是5.7%,我想用这组数据告诉大家,民航运输业在我们国民经济发展中应该说增速非常快,同时未来发展的潜力也非常巨大。

  二是我们国家现在在空中飞的飞机,尤其是民航飞机,基本上可以说被国外的飞机垄断了,干线飞机清一色的是国外进口的飞机,支线飞机我们国产的品牌,支线飞机的机队数量也比较低。所以我一直在想,这么一个现状充其量我们说是一个民航大国,我们谈不上民航强国。我自己心中的标准,或者我自己心中的目标就是我们要实现民航强国这样一个目标,我们不但在天上飞的飞机的机队数量要非常庞大,而且有我们自己的飞机,我们自己的飞机要占到一定的数量。我觉得这应该是我们民航强国的一个标志。

  要实现这样一个目标,我们国家顶层对这个目标也是非常重视的,我们已经有了民航强国的发展战略。最近习总书记在民航局上报的简报上面也有批示,要加速推进我们民航强国的战略。我觉得这无疑对我们航空系统而言是一个鼓励和鞭策。

  民机发展的战略我们已经勾画出来了,那就是“一干、两支”,所谓“一干”就是一个干线飞机就是C919,这个飞机的情况我刚才给大家做了简要的介绍。“两支”其中的一支就是ARJ21,这型飞机2008年已经实现了首飞,去年年底我们已经拿到了中国民航的适航证,我们希望尽快地拿到美国的FAA的证,同时尽快交付客户飞上蓝天。

  另外一个支线飞机就是涡桨支线飞机,一个是新舟60、新舟600飞机,这型飞机现在已经在全世界20个国家,200多条航线上成功运行,现在运行的起落架次和运行的小时数已经都接近30万,应该说对我们民机事业的发展,通过走出国门,提升民机的影响力,我觉得起着非常重要的作用。

  在涡桨支线系列飞机中还有正在研制的飞机是新舟700,这一系列的飞机也是2013年得到国家批复立项的系列飞机,我们希望新舟能够形成一个系列飞机来发展,这一型飞机的发展也是按照计划来推进,我们希望在不远的时间能够实现首飞,能够尽快交付客户,达到我们新舟系列飞机系列化发展的目标。

  [主持人]

  您刚才介绍了我国民机产业发展的现状,您认为这个产业的重点、痛点和难点在哪儿呢?

  [唐军]

  作为一个航空人,这些年经过不懈的努力,我们军机系列的发展应该说令人鼓舞。我们近十几年经过快速的发展,应该说我们的军机已经实现了从望尘莫及到现在的望其项背,我们有些型号已经实现了同台竞技的目标。相对于军机,民机的发展相对要滞后。我刚才介绍了一下我们民机整体的情况,我觉得民机的发展与我们国家顶层的战略,与我们开展民机的经历和我们的实践有关。总体来讲,民机的发展应该说滞后于军机,也滞后于我们民航对民机的需求。

  我觉得我们当前民机的发展如果说还面临着一些问题的话,我自己分析了一下,一是我们从设计、制造、试验、试飞到服务民机的这个全产业链,我们在各个环节可能都存在着一定的差距。我们设计的团队,设计试验的硬件设施应该说还比较少,还不够齐全,我们制造的环节上民机的制造和军机的制造最大的不同就是民机的制造需要引入适航的概念,满足适航的要求,我们要全方位地满足适航的要求所存在的差距还是蛮大的,另外在试验和试飞,包括服务体系的建设这些方面我们都有一定的差距。

  但是如果说我们差距比较大的环节,我觉得可能还在设计,在试验试飞,在客户服务这些环节。我为什么这样说?就是我们中国的航空工业30年前很多企业开始走出国门,开始给波音、给空客这样的世界著名航空企业打工,给人家当供应商,经过这么多年我们制造业这个行业我觉得无论是发动机、无论是整机,还是我们很多机载的行业,应该说这些年我们的进步都是非常大的。我们成功地给GE、罗罗干了多型发动机的零件,我们也成功地给空客320,给波音737,还有波音的系列飞机,空客的其他飞机成功地提供了多则几千架零部件,少则几百架零部件。

  通过这么多年的探索和实践,我觉得在整个制造环节,我们无论是硬件的能力还是技术标准,还是我们的管理水平都有巨大的提升。所以在看到我们差距的同时,还有很多方面我们有信心,我们还是有成绩的。所以我们要既看到差距,也要看到成绩,如果我们根据差距定措施、根据差距定目标,迎头赶上我们就能尽快地缩小这些差距。

  [主持人]

  对,通过不断的努力我们是有一些成就的,现在我们也实现了民航大国。您刚才也讲到我们下一步就是要往民航强国转变。政府工作报告中讲到要尽快实施“中国制造2025”,您认为这对我国航空制造业带来哪些机遇和挑战?

  [唐军]

  这次政府工作报告提到“中国制造2025”,首先从顶层有了很好的规划,经过这么多年如果我们到全世界各地看看中国制造的产品,可以说遍布世界,我们这些产品当中既有自己的中国制造的品牌,也有我们合资的品牌。所以我觉得提出这个目标,我们有基础。

  同时,我也觉得提出并且要实现这个目标我们依然要付出百倍的努力。为什么这样说?前一段时间有两种现象,一种现象就是我们很多中国人跑到日本买日本的马桶盖,回来以后一看这个马桶盖是中国制造的“Made in China”,为什么会有这种现象?日本的品牌已经深入人心了,我们很多愿意选日本的品牌,我觉得从这个方面我们也应该看到日本品牌的优势。还有一个现象就是我们很多人出国,我们愿意买德国的产品,德国的制造被誉为非常“严谨”、非常“精确”、非常“精密”。

  如果对照这两种现象,我觉得我们的产品要实现“中国制造2025”这样的目标,我们要走向世界,我们既要看到我们当前在制造业这个行业已经取得的成就,我们已经奠定的基础,我们已经具备的能力,同时我们也应该看到,要实现这样一个目标,它既鼓舞人心,同时我们又要倍感压力。实现这个目标的过程中如果看不清当前我们还存在着哪些差距,我们不能实事求是地制定措施缩小这个差距,去缩短这个差别,那么这个目标实现起来应该说也不是那么容易。

  [主持人]

  那么提到“中国制造2025”时他是这样讲的,说要坚持创新驱动、智能转化、强化基础、绿色发展。那您认为我国的航空工业应该在创新驱动、转型升级方面做哪些工作呢?

  [唐军]

  我觉得一方面我们现在正在致力于专业化发展,我们集团公司这些年一直按照专业化的方向在努力,在不断地提升自己。建国初期航空工业的布局基本上都是主机场,从材料采购、零件制造、部件装配、总装集成、试验试飞,所有这些环节我们一个主机场、一个主机所有这些产品、所有这些工作都是自己干的。在一定程度上我觉得可能影响了我们专业化的发展。

  那么近几年来,我们贯彻集团公司专业化发展的思路,我们做了很多调整,比如说我们民机的研制,就贯彻了专业化的思路,机头让专门干机头的企业做机头,起落架也是,无论哪个机型的起落架都是一个公司来做,我觉得这种做法无疑让我们这些企业能够专注技术的发展、设备的升级、管理的提升。我觉得这可能是一个方面。

  另一方面,我们紧紧跟随整个国家产业发展的步伐。比如说我们过去的飞机设计是平面设计,我们的量值传递都是用模线、样板,我们的零件制造都是用常规的机床通过划线,检验人员来检查它制造的符合性。现在不一样了,现在我们的设计用的是数字化的设计,我们的制造也在用数字化的制造,我们的装配过去更多的环节是通过人去保证,而现在的很多环节则是通过生产线,是通过机器人,是通过智能系统去保证。所以我们自己讲,我们现在整个制造的环节是设计制造数字化、零件制造精密化、装配制造精确化。我相信通过这些,伴随着国家整个国力的提升,通过这些举措整个的制造都在升级换代。

  除此之外,我们通过信息化的手段,通过精密制造,通过可视化的管理,通过并行工程也在不断地提升我们管理的水平和能力。我相信通过这些举措,我们各方面的能力都会有所提升,我们对于实现“中国制造2025”这样的目标还是有信心的。同时我也在想,航空工业作为“工业之花”在创新驱动、转型升级等方面已经做了探索,已经取得了一定的成绩,我觉得我们不应该满足于现在的现状,不应该满足于已经取得的成绩,我们还应该放眼未来,真正用航空技术带动更多的产业,让航空技术在其他行业也能够产生更多的带动和影响。

  [主持人]

  大家都在讲,这是一个大众创业、万众创新的时代,其实对于中国的航空事业也是一样的,创新一定是第一驱动力的。您讲了很多关于中国航空的一些很专业的东西,那作为全国人大代表,不知道您今年带来了哪些建议和议案呢?

  [唐军]

  今年在两会上我带来了四个建议。第一个建议是通过国家制定一系列的扶持政策,扩大我们转包生产的规模,提升我们转包生产的水平。这个建议我简要地给大家做一个介绍。这个建议的目标就是我们通过30多年给波音、空客、GE、罗罗等世界著名航空企业做供应商,我们有积淀、有成绩,这个成绩无论表现在技术水平的提升、硬件能力的提升还是管理水平的提升,这些方面我们都是有目共睹的。

  我这次提的这个建议我觉得和我们总理政府工作报告提出的“中国制造2025”在一定程度上有一定的契合,我觉得就是要不满足于当前取得的成绩,定一个更高的目标,那就是我们要从现在的转包生产向风险合作、一级供应商这样的目标去迈进,最终通过这些,要实现我们的整机走出国门。

  第二个建议就是进一步加大机场的建设力度,尤其是中小机场的规划和建设。为什么提这样的议案?要发展我们的民航事业,要构筑我们的民航网络,我觉得首当其冲的就是机场。我们国家现在的机场应该说到现在数量还是比较少的,到2013年年底,我们全国机场193个,在这193个机场当中,作为支线机场只有106个。我们现在按照民航的规划,到2020年,也就是5年以后,我们的机场也才200多个,不到300个。这是我们国家的现状。那么美国现在大大小小的机场有19000多个,作为航班运行的、对公众开放的机场就有5300多个。所以我觉得从我们机场的数量来讲,我觉得不支撑我们国家未来国民经济的需要。

  第三个建议就是支持民机产业的发展,让我们民机制造的企业,能够给我们的航空公司提供更多的、可选的机型。我们有机场了,如果这个机场空中飞的飞机大量的还是进口飞机,我觉得这和我们民航强国的愿望也是相违背的,所以我们就需要研制出更多的、更好的支线飞机,甚至干线飞机。因此,我的第三个建议就是国家通过一定的政策扶持,让我们“一干、两支”这样的战略能够加快推进和发展。当然,国家前期应该说已经做了大量的工作,这几年取得了很多的成绩,我的这个呼吁就是希望我们按照既定的战略加快推进。

  最后一个建议就是加强适航体系的建设。我刚才在前面提到军机和民机最大的不同就是民机有适航的要求,军机没有适航的要求。要满足适航的要求。从我们的设计阶段、制造阶段、试验阶段、试飞阶段,一直到飞机运营阶段,我觉得都离不开要贯彻适航的相关法规。我们国家现在适航体系已经初步建立,因为我们民机发展的经历还是比较短的,所以极需要根据前期适航条例的运行,适航法规的建立,适航团队的建立,适航资源的配置等环节不断加强,适应民机发展对适航的要求,只有这样我们民航强国的梦想才能早日实现。

  [主持人]

  听您讲了这么多,我们对民航工业越来越感兴趣了。那么由于时间关系,我们今天访谈的话题可能只能到这里了,但是希望您可以下次继续做客新华网,谈论更多的话题。

  [唐军]

  非常感谢新华网给我这次机会,也非常感谢新华网的网友对我的访谈所给予的关注。感谢大家多年来对航空事业的关注和支持,我们要实现民航强国的梦想,我们要努力,也同样期待大家一如既往的关心和支持,谢谢大家。

  [主持人]

  好的,我们下期再会。

责编:刘昆
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